作者｜蘇子華

編輯｜靖宇

 

剛剛，AI 玩具公司躍然創(chuàng)新（Haivivi）宣布完成 2 億元 A 輪系列融資，中金資本旗下基金、紅杉中國(guó)、華山資本、愉悅資本、招銀國(guó)際、Brizan Ventures 等一線(xiàn)投資機(jī)構(gòu)共同參投。

Haivivi 在過(guò)去一年時(shí)間里，出貨量超過(guò) 20 萬(wàn)臺(tái)（去除了退貨量），成為全球出貨最多的 AI 玩具公司。同時(shí)，他們也成為了這個(gè)賽道里，被一線(xiàn)投資機(jī)構(gòu)押注最多的公司。

然而，Haivivi 創(chuàng)始人李勇對(duì)極客公園坦言，實(shí)際過(guò)程并不如聽(tīng)起來(lái)這么順利，Haivivi 的資金曾一度緊張到差點(diǎn)關(guān)門(mén)清算。

在他們的第一代產(chǎn)品 BubblePal 上市前，公司已經(jīng)在清算邊緣。最終，在產(chǎn)品設(shè)計(jì)的極限取舍當(dāng)中，銷(xiāo)量「意外」爆發(fā)，公司起死回生。

回到 2024 年 6 月，他們將大模型引入玩具領(lǐng)域，率先推出了全球首款 AI 玩具 BubblePal。該產(chǎn)品支持角色扮演、多語(yǔ)言對(duì)話(huà)、AI 故事共創(chuàng)、長(zhǎng)期記憶等一系列功能，還原了數(shù)十個(gè)經(jīng)典 IP 角色。

Haivivi 第一代產(chǎn)品 BubblePal，以?huà)靿嫷男问綊煸诿q玩具上，按壓進(jìn)行對(duì)話(huà)｜圖片來(lái)源：Haivivi

 

后來(lái)，市面上開(kāi)始出現(xiàn)大量的相似產(chǎn)品。

產(chǎn)品發(fā)布后，一些科技互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者、投資機(jī)構(gòu)不免會(huì)質(zhì)疑 AI 玩具「硬件沒(méi)壁壘」、「為什么需要 IP」、陪伴是否為偽命題。

李勇曾是天貓精靈合伙人，主導(dǎo)了天貓精靈從 0 到 3000 萬(wàn)銷(xiāo)量的增長(zhǎng)。李勇覺(jué)得，很多注重「情緒價(jià)值」的 AI 產(chǎn)品，無(wú)法用「硬件壁壘」「技術(shù)壁壘」等傳統(tǒng)標(biāo)準(zhǔn)衡量。經(jīng)過(guò)過(guò)去一段時(shí)間的摸索，Haivivi 已經(jīng)逐漸形成了自己的 AI 玩具方法論，并即將推出旗下第二代 AI 玩具產(chǎn)品——CocoMate 系列，全球首款搭載端到端語(yǔ)音模型的 AI 玩具。

新產(chǎn)品采用可嵌入玩偶本體且支持拆卸的形態(tài)，同時(shí)，也是支持遠(yuǎn)程喚醒，以及主題卡游戲、聊天室等多種模式。

借此契機(jī)，8 月初，極客公園在 Haivivi 北京辦公室與李勇做了一次訪(fǎng)談，他坦誠(chéng)分享了團(tuán)隊(duì)在提供情緒價(jià)值、打造有生命感的 AI 伙伴、與頂級(jí) IP 共創(chuàng)，以及面對(duì)商業(yè)的殘酷現(xiàn)實(shí)，如何做取舍的實(shí)踐和思考。問(wèn)題涵蓋了：

• AI 玩具公司存活下來(lái)的關(guān)鍵是什么？

• 兒童與成人對(duì) AI 陪伴的需求差異，產(chǎn)品如何在不同人群中找到切入口？

• AI 玩具是否有必要會(huì)說(shuō)話(huà)？

• 為成年人提供情緒價(jià)值的關(guān)鍵是什么？

• 如何賦予 AI 玩具「生命感」？

• 如何衡量 AI 玩具所提供的「陪伴感」和「情緒價(jià)值」？

• 大廠(chǎng)會(huì)如何入局「AI 陪伴」賽道？

• AI 玩具賽道下一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)在哪？

訪(fǎng)談中提到的部分精彩觀點(diǎn)：

• 如果相信 AGI 時(shí)代會(huì)到來(lái)，就會(huì)相信未來(lái)每個(gè)人都需要一個(gè) AI 朋友。

• 過(guò)去的 AI 玩具，所有輸入都來(lái)自用戶(hù)，這不符合朋友的定義；「AI 朋友」需要能夠在沒(méi)有和人類(lèi)交互式時(shí)，自主學(xué)習(xí)和成長(zhǎng)。

• 現(xiàn)實(shí)中的朋友不會(huì)記住你所有事情，人類(lèi)大腦有遺忘機(jī)制，AI 朋友也需要學(xué)會(huì)選擇性遺忘；AI 玩具產(chǎn)品，所有功能、算法的取舍，都必須服務(wù)于「生命感」這一核心。

• 很多人說(shuō) AI 玩具「沒(méi)有技術(shù)壁壘」，但情緒價(jià)值本身就是壁壘。

• AI 陪伴產(chǎn)品為成年人提供情緒價(jià)值的關(guān)鍵是控制預(yù)期。

• 有用戶(hù)表示，孩子因?yàn)榕迤娴膭裾f(shuō)而乖乖喝水，這樣的反饋比銷(xiāo)量更重要。

• 如果端側(cè) AI 玩具能實(shí)現(xiàn)無(wú)需聯(lián)網(wǎng)，且零售價(jià)控制在 1000 元以?xún)?nèi)，將成為全球市場(chǎng)的巨大機(jī)會(huì)。

以下為對(duì)話(huà)內(nèi)容，經(jīng)極客公園編輯整理：

 

Haivivi 的第二代 AI 玩具產(chǎn)品——CocoMate 系列，奧特曼聯(lián)名產(chǎn)品｜圖片來(lái)源：Haivivi

 

01 在差點(diǎn)清算的邊緣，最后一搏

極客公園：新的融資進(jìn)來(lái)，對(duì)你們意味著什么？

李勇：我們公司在產(chǎn)品上市并取得兩個(gè)月銷(xiāo)量之前，資金一直非常緊張——不管是我個(gè)人給公司墊錢(qián)，還是后來(lái)從銀行貸款。去年融資環(huán)境差，投資人對(duì) AI 玩具賽道很謹(jǐn)慎。

對(duì)我們而言，有了這筆資金，就能推進(jìn) 2023 年就規(guī)劃的事了。Haivivi 品牌從 2023 年成立，當(dāng)時(shí)我們對(duì) AI 玩具的規(guī)劃有很多，但受限于資金和資源，很多想法沒(méi)能落地。

今年就能從容地推進(jìn)布局了，尤其是到今年 Q4，我們的產(chǎn)品矩陣、全渠道布局以及 IP 合作布局都會(huì)比較完整。

極客公園：你之前是天貓精靈合伙人，團(tuán)隊(duì)背景也不錯(cuò)，按理說(shuō)融資應(yīng)該更順利？

李勇：并不是，我們公司注冊(cè)至今已經(jīng) 4 年，前兩年創(chuàng)業(yè)的時(shí)候還沒(méi)有大模型，當(dāng)時(shí)也想做 AI 玩具，只能用上一代 AI 技術(shù)和玩具做融合，所以產(chǎn)品的用戶(hù)體驗(yàn)不夠好，走了些彎路。

直到 2023 年初大模型出現(xiàn)，我們才確定做 BubblePal 這款產(chǎn)品。但當(dāng)時(shí)融資環(huán)境緊張，很多機(jī)構(gòu)都很謹(jǐn)慎，大家都要求有實(shí)際產(chǎn)品、驗(yàn)證 PMF（Product-Market Fit）。

之所以能拿到高秉強(qiáng)（「中國(guó)芯片之父」香港科技大學(xué)高秉強(qiáng)教授）老師的投資，是因?yàn)樗詡€(gè)人名義給了我們第一筆錢(qián)，大概 100 萬(wàn)美金，我們才有資金投入研發(fā)。

到 2024 年 8 月產(chǎn)品真正上市時(shí)，高老師的這輪天使輪的錢(qián)已經(jīng)基本花完了，研發(fā)太燒錢(qián)了。就像我剛才說(shuō)的，后來(lái)我們還從銀行貸款、我個(gè)人墊錢(qián)，那段時(shí)間資金一直很緊張，發(fā)工資都困難。

極客公園：你們是第一批做 AI 玩具的團(tuán)隊(duì)，過(guò)去一年來(lái)，最常聽(tīng)到的評(píng)價(jià)是什么？

李勇：最痛苦的是產(chǎn)品發(fā)售前后，聽(tīng)到的更多是質(zhì)疑。沒(méi)人看好這個(gè)賽道：硬件從業(yè)者覺(jué)得「已做爛」，他們經(jīng)歷過(guò)故事機(jī)、兒童手表、耳機(jī)、手機(jī)的紅海時(shí)代，認(rèn)為 AI 玩具硬件方案成熟（第一代產(chǎn)品方案與當(dāng)年天貓精靈無(wú)本質(zhì)區(qū)別），無(wú)創(chuàng)新空間；AI 從業(yè)者也不看好，認(rèn)為「只是搭載大模型，不如 ChatGPT 智能，情商、智商有限」。

但我們更看重長(zhǎng)遠(yuǎn)——如果相信 AGI 時(shí)代會(huì)到來(lái)，就會(huì)相信，未來(lái)無(wú)論孩子還是成年人，都需要有 AI 能力的陪伴載體。AI 能力持續(xù)提升后，人們會(huì)需要現(xiàn)實(shí)中的「AI 朋友」，形態(tài)可能是毛絨玩具、機(jī)器人等各種樣子。

因?yàn)?AI 的發(fā)展不僅體現(xiàn)在「智商」層面，還涉及「情商」領(lǐng)域。所以我們堅(jiān)定看好這個(gè)賽道。不過(guò)當(dāng)時(shí)我們也不確定自身能否脫穎而出，公司能否堅(jiān)持到行業(yè)爆發(fā)的那一天。短期來(lái)看，很多人對(duì)該領(lǐng)域持悲觀態(tài)度。

正如我剛才提到的，2023 年初公司險(xiǎn)些清算，當(dāng)時(shí)錢(qián)已經(jīng)不夠了。我個(gè)人還有一些積蓄，當(dāng)時(shí)我們團(tuán)隊(duì)有十幾個(gè)人，我就和大家說(shuō)，我可以用個(gè)人資金為大家發(fā)放 N+1 補(bǔ)償金——那時(shí)公司剛成立約一年。

但如果大家認(rèn)為，ChatGPT 的出現(xiàn)會(huì)給我們計(jì)劃研發(fā)的 AI 玩具帶來(lái)新機(jī)遇，那我們就再堅(jiān)持 6 個(gè)月，看看能否成功融資。若能融到資，我們就繼續(xù)推進(jìn)項(xiàng)目；若融不到，屆時(shí)我可能連 N+1 補(bǔ)償金都無(wú)法承擔(dān)了，因?yàn)槲覀€(gè)人的現(xiàn)金儲(chǔ)備也十分有限。

讓我欣慰的是，這十幾人的核心團(tuán)隊(duì)最終都選擇了堅(jiān)持。團(tuán)隊(duì)成員對(duì)我們所做的事是堅(jiān)信不疑的。但當(dāng)時(shí)融資確實(shí)異常艱難，和合作伙伴的合作也多是「刷臉」——因?yàn)槲覀儧](méi)錢(qián)讓他們幫忙制作 Demo，好在我之前在硬件領(lǐng)域深耕多年，有一些合作伙伴愿意幫忙提供 Demo 樣品。

極客公園：你們現(xiàn)在融資和之前有什么變化？

李勇：到了去年第四季度，我們的產(chǎn)品量產(chǎn)，在市場(chǎng)上有了數(shù)據(jù)表現(xiàn)后，融資就相對(duì)容易了。投資人能看到用戶(hù)在小紅書(shū)、抖音的評(píng)論和視頻，通過(guò)訪(fǎng)談、盡調(diào)也能了解真實(shí)反饋，銷(xiāo)量也一直在漲。

而且，春節(jié)后 DeepSeek 火了，給用戶(hù)做了一波市場(chǎng)教育，很多寶媽由此了解 AI 玩具，甚至認(rèn)為「帶 DeepSeek 的玩具就是 AI 玩具」，我們也算趕上了這波趨勢(shì)。

不過(guò)也有一些投資人始終持懷疑態(tài)度，他們認(rèn)為我們的產(chǎn)品缺乏核心技術(shù)壁壘——畢竟當(dāng)時(shí)泡泡瑪特還沒(méi)有現(xiàn)在這么火爆。那時(shí)我們就一直在提 Jellycat 和泡泡瑪特的模式，只是大家對(duì)「情緒價(jià)值+AI」的組合仍有疑慮。

極客公園：DeepSeek 那波熱度給你們帶來(lái)了多少新增銷(xiāo)量？

李勇：從營(yíng)銷(xiāo)層面看，它主要起到了用戶(hù)教育的作用?？萍夹袠I(yè)內(nèi)可能沒(méi)這種感受，但普通用戶(hù)對(duì) AI 的認(rèn)知仍有限——2017 年天貓精靈量產(chǎn)時(shí)，那波智能硬件的用戶(hù)體驗(yàn)還比較勉強(qiáng)，包括天貓精靈、小度、小愛(ài)等智能音箱的活躍與留存率都低。

因此，我們推廣 AI 玩具時(shí)，本來(lái)需大量市場(chǎng)教育。而 DeepSeek 的熱度，一方面讓部分用戶(hù)建立了對(duì) AI 的信心；另一方面，也消除了部分用戶(hù)對(duì)生成式 AI 的恐懼，比如擔(dān)心它教壞孩子，畢竟內(nèi)容可控性存疑。但 DeepSeek 已上升到國(guó)家戰(zhàn)略層面，用戶(hù)對(duì) AI 的恐懼會(huì)因此減輕。如果僅靠我們這樣的創(chuàng)業(yè)公司去宣傳，說(shuō)「用了開(kāi)源技術(shù)、做了內(nèi)容審核」，力度遠(yuǎn)不如國(guó)家層面的重視。具體到銷(xiāo)量，今年 3 月銷(xiāo)量較之前增長(zhǎng)了 2-3 倍，這也讓我們很開(kāi)心。

極客公園：第一代產(chǎn)品賣(mài)了 20 多萬(wàn)臺(tái)，這在預(yù)期之內(nèi)嗎？

李勇：不在。我們最初認(rèn)為能賣(mài)幾千臺(tái)，最多 1-2 萬(wàn)臺(tái)。第一代產(chǎn)品做了很多取舍，并非我們最初設(shè)想的樣子，核心是為了測(cè)試 PMF、收集用戶(hù)反饋，最初備貨也只備了 2000 臺(tái)。

但實(shí)際反饋很好，我們后來(lái)反思，這可能是「知識(shí)陷阱」——我們從 2022 年底接觸大模型，到 2024 年 8 月產(chǎn)品上市，已習(xí)慣大模型的連續(xù)對(duì)話(huà)、角色扮演功能；但用戶(hù)此前從未接觸過(guò)能角色扮演、連續(xù)對(duì)話(huà)、有長(zhǎng)期記憶的 AI 玩具，他們對(duì)比的仍是傳統(tǒng)故事機(jī)、小天才兒童手表、小度/小愛(ài)智能音箱。有大模型的 AI 玩具與幾年前的智能硬件相比，體驗(yàn)上確實(shí)有革命性提升。

極客公園：打磨 AI 玩具產(chǎn)品，資金主要花在哪些方面？

李勇：最多的是研發(fā)，團(tuán)隊(duì)研發(fā)成本開(kāi)銷(xiāo)占比最大；其次是 IP 合作費(fèi)用，我們已簽約不少知名 IP；此外還有渠道建設(shè)、日常運(yùn)營(yíng)管理的費(fèi)用。

極客公園：網(wǎng)上說(shuō) AI 玩具退貨率高的問(wèn)題，你怎么看？

李勇：前段時(shí)間我們實(shí)際銷(xiāo)量已超 25 萬(wàn)臺(tái)，但我們對(duì)外宣傳改為 20 萬(wàn)臺(tái)，我們?nèi)サ袅送素浟?，更坦誠(chéng)地公布實(shí)際銷(xiāo)量。第一代產(chǎn)品早期退貨率超 30%，目前綜合退貨率仍有 20% 多。

這其實(shí)是創(chuàng)新品類(lèi)的普遍現(xiàn)象。玩具品類(lèi)本身存在「吃灰」問(wèn)題，活躍與留存率低，且購(gòu)買(mǎi)者（家長(zhǎng)）與使用者（孩子）分離，這些都會(huì)導(dǎo)致退貨；此外，AI 玩具零售價(jià)普遍高于普通玩具——泡泡瑪特等品牌的盲盒、積木等產(chǎn)品，原價(jià)多在 100 元左右，而我們第一代產(chǎn)品定價(jià) 399 元，在玩具品類(lèi)中偏高，這也是退貨原因之一。

當(dāng)然也有用戶(hù)體驗(yàn)因素。新品牌前兩三個(gè)月退貨率會(huì)更高，呈現(xiàn)兩極分化：喜歡的用戶(hù)認(rèn)可度很高，不喜歡的用戶(hù)覺(jué)得遠(yuǎn)超預(yù)期落差，認(rèn)為宣傳夸大。

我之前做過(guò) VR 眼鏡，AR/VR 行業(yè)（包括蘋(píng)果、Meta 的產(chǎn)品）退貨率也很高，這是新品類(lèi)的兩難困境——為了營(yíng)銷(xiāo)和市場(chǎng)教育，需要展示功能賣(mài)點(diǎn)，但用戶(hù)期望隨之升高，購(gòu)買(mǎi)后容易因?yàn)槁洳钔素洝?/p>

因此，我們?cè)诋a(chǎn)品定義上相對(duì)克制，營(yíng)銷(xiāo)時(shí)刻意將目標(biāo)人群限定在 3-6 歲兒童，從未宣傳任何教育功能。現(xiàn)在有些 AI 玩具從業(yè)者宣傳「教育內(nèi)容豐富」，不用猜也知道他們的退貨率一定高。

如果宣傳「教拼音、練口語(yǔ)」，雖能促進(jìn)購(gòu)買(mǎi)決策，卻容易因大模型幻覺(jué)等體驗(yàn)落差退貨。

我們的 slogan 是「回應(yīng)每一個(gè)奇思妙想」，但其實(shí)很難用一句話(huà)總結(jié)第一代產(chǎn)品賣(mài)點(diǎn)——「陪伴」、「情緒價(jià)值」需用戶(hù)實(shí)際使用才能感知到，我們選了一條更慢的路徑。

02「哪些決定忍住沒(méi)做，現(xiàn)在看來(lái)是正確的？」

極客公園：如今回過(guò)頭看，是否存在一個(gè)當(dāng)時(shí)你忍住沒(méi)做的決定，現(xiàn)在看來(lái)是正確的？

李勇：之前負(fù)責(zé)天貓精靈營(yíng)銷(xiāo)工作時(shí)，我的老板需要向逍遙子匯報(bào)工作，做天貓精靈一年來(lái)的年終總結(jié)匯報(bào)。我看到給逍遙子的匯報(bào)模板，除了闡述年內(nèi)完成的工作復(fù)盤(pán)，還有一頁(yè)要求列出沒(méi)做的事項(xiàng)以及為什么沒(méi)做?？吹竭@一頁(yè)時(shí)，我很震驚，它其實(shí)和你的問(wèn)題本質(zhì)相同，就是取舍。

無(wú)論是創(chuàng)業(yè)者，還是團(tuán)隊(duì)管理者，我們常會(huì)復(fù)盤(pán)這段時(shí)間做了哪些決定、哪些正確、哪些錯(cuò)誤，但很少思考「哪些決定沒(méi)做」——這些未做的決定中，是否存在本應(yīng)做的正確選擇，或是慶幸沒(méi)做的錯(cuò)誤選擇？

去年年底團(tuán)隊(duì)復(fù)盤(pán)時(shí)，我也向團(tuán)隊(duì)提出了這個(gè)問(wèn)題。我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題極具價(jià)值，當(dāng)時(shí)我們發(fā)現(xiàn)，很多未做的選擇，如今看來(lái)是正確的。

比如，最初我們本想開(kāi)發(fā)一款完整的毛絨玩具，還計(jì)劃采用遠(yuǎn)廠(chǎng)語(yǔ)音交互技術(shù)，這些在當(dāng)時(shí)都是成熟的技術(shù)，但現(xiàn)在看來(lái)，幸虧沒(méi)做。

一方面，與 IP 方合作的監(jiān)修審核時(shí)間遠(yuǎn)超預(yù)期。以頭部 IP 奧特曼為例，最初我們預(yù)計(jì)產(chǎn)品能在 618 前上市，但與 IP 方溝通后發(fā)現(xiàn)，他們對(duì) IP 的理解更深，在共創(chuàng)產(chǎn)品過(guò)程中，IP 方提出了許多優(yōu)質(zhì)想法，這延長(zhǎng)了合作周期。

另一方面，頂級(jí) IP 對(duì)產(chǎn)品細(xì)節(jié)的把控細(xì)致程度遠(yuǎn)超想象——每一份營(yíng)銷(xiāo)物料、每一張宣傳海報(bào)的發(fā)布，甚至產(chǎn)品材質(zhì)的每一處細(xì)節(jié)，都需要與 IP 方深入溝通確認(rèn)。

如果創(chuàng)業(yè)初期我沒(méi)有認(rèn)清這一現(xiàn)實(shí)，即便有足夠資金推進(jìn)合作，產(chǎn)品上市周期也會(huì)被大幅拉長(zhǎng)。對(duì)創(chuàng)業(yè)公司而言，第一代產(chǎn)品需要做大量取舍，我們?cè)谟布δ堋P 合作等方面都做了調(diào)整。

現(xiàn)在想來(lái)，很慶幸當(dāng)時(shí)「做減法」做得足夠徹底。在產(chǎn)品定義上，我沒(méi)有過(guò)多執(zhí)念，但這種取舍思維至關(guān)重要，尤其是硬件領(lǐng)域，要避免資源浪費(fèi)。比如硬件設(shè)計(jì)中的某個(gè)功能，無(wú)論會(huì)增加成本還是制造難度，核心都要判斷它能否切實(shí)提升用戶(hù)體驗(yàn)，不能盲目投入。硬件領(lǐng)域的取舍比軟件領(lǐng)域更關(guān)鍵。

極客公園：除了這個(gè)例子，還有其他「沒(méi)做反而是正確選擇」的情況嗎？

李勇：除了 IP 選擇和硬件功能取舍，產(chǎn)品定義的細(xì)節(jié)上也有很多案例。比如最初我們想在產(chǎn)品中加入大量功能，當(dāng)時(shí)我對(duì) AI 技術(shù)過(guò)于樂(lè)觀，計(jì)劃搭載端到端語(yǔ)音模型，還考慮過(guò)給產(chǎn)品加攝像頭、屏幕，甚至端側(cè) AI 功能。

但過(guò)度樂(lè)觀往往會(huì)忽略實(shí)際問(wèn)題——當(dāng)時(shí)加屏幕、攝像頭的 Demo 已經(jīng)完成，但最終沒(méi)推進(jìn)量產(chǎn)，核心是成本與用戶(hù)體驗(yàn)的平衡還未達(dá)標(biāo)。所以我們調(diào)整了產(chǎn)品優(yōu)先級(jí)，目前推出的仍是純語(yǔ)音交互產(chǎn)品，功能也未追求復(fù)雜。

03 AI 玩具是否有必要會(huì)說(shuō)話(huà)？

極客公園：對(duì)于 AI 陪伴類(lèi)產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，語(yǔ)音對(duì)話(huà)的交互方式本身是不是就有比較高的使用門(mén)檻呢？

李勇：市面上有些 AI 玩具不具備語(yǔ)音功能，也有其價(jià)值，適合特定人群和特定 IP，這一點(diǎn)我完全認(rèn)同。

我們?cè)趧?chuàng)業(yè)初期選擇方向時(shí)，就對(duì) AI 玩具進(jìn)行了大致分類(lèi)：

第一類(lèi)是「無(wú)語(yǔ)音交互的 AI 寵物」——這類(lèi)產(chǎn)品模擬貓狗等寵物，本身不具備語(yǔ)音能力，僅通過(guò)情緒反饋與用戶(hù)互動(dòng)。

第二類(lèi)就是我們當(dāng)前專(zhuān)注的方向——將動(dòng)畫(huà)片中鮮活的角色還原到現(xiàn)實(shí)生活中，陪伴孩子成長(zhǎng)。

第三類(lèi)是偏具身智能的 AI 陪伴機(jī)器人——這類(lèi)產(chǎn)品具備移動(dòng)能力，能實(shí)現(xiàn)更靈活的交互。

我們選擇第二類(lèi)，主要是基于公司的核心稟賦：第一類(lèi)產(chǎn)品與 AI 技術(shù)的關(guān)聯(lián)性較弱，而我們此前有研發(fā)天貓精靈等語(yǔ)音交互產(chǎn)品的經(jīng)驗(yàn)，更擅長(zhǎng)第二類(lèi)產(chǎn)品的研發(fā)。而語(yǔ)音交互是否是「好形態(tài)」，關(guān)鍵取決于具體應(yīng)用場(chǎng)景和目標(biāo)人群。

未來(lái)，我們也會(huì)推出無(wú)語(yǔ)音功能的 AI 玩具，也是在探索不同方向。

如果玩具配備攝像頭和屏幕，無(wú)疑能提供更豐富的情緒價(jià)值——比如通過(guò)攝像頭捕捉用戶(hù)的表情，無(wú)需用戶(hù)說(shuō)話(huà)就能感知其喜悅、疲憊或焦慮；通過(guò)屏幕更直觀地呈現(xiàn)內(nèi)容。

但目前我們尚未推出這類(lèi)產(chǎn)品，因?yàn)槲覀儗?duì)帶屏幕、帶攝像頭的產(chǎn)品有較高要求：如果滿(mǎn)分 100 分，只有當(dāng)模型能力和用戶(hù)價(jià)值能達(dá)到 80 分以上時(shí)，我們才會(huì)推進(jìn)量產(chǎn)。其實(shí)我們已有相關(guān) Demo，但尚未進(jìn)入量產(chǎn)階段，因?yàn)槟壳暗漠a(chǎn)品表現(xiàn)還未達(dá)到我們的標(biāo)準(zhǔn)。

極客公園：你們?cè)诘却竽Ｐ湍芰_(dá)到預(yù)期后，再推出相應(yīng)的產(chǎn)品。

李勇：是的，不僅是大模型能力，我們還在開(kāi)展端側(cè) AI、多模態(tài)以及運(yùn)動(dòng)控制的相關(guān)預(yù)研。一方面等待基座模型公司提升技術(shù)能力，另一方面也在與大模型公司、芯片公司等合作伙伴共同開(kāi)展預(yù)研。

只有當(dāng)產(chǎn)品的用戶(hù)體驗(yàn)、成本控制和零售價(jià)能達(dá)到平衡時(shí)，我們才會(huì)推出。

極客公園：哪些 IP 適合接入語(yǔ)音交互功能，哪些不適合？

李勇：判斷標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)比較明確，如果 IP 在原有作品（如動(dòng)畫(huà)片）中已具備完整世界觀和鮮明的聲音形象，那么從用戶(hù)視角（尤其是兒童）出發(fā)，現(xiàn)實(shí)中的對(duì)應(yīng)玩具若無(wú)法說(shuō)話(huà)，反而不符合認(rèn)知邏輯。

過(guò)去受技術(shù)限制或成本較高，玩具難以實(shí)現(xiàn)自然語(yǔ)音交互，如今借助大模型技術(shù)，這一問(wèn)題得以解決，本質(zhì)上是回歸用戶(hù)對(duì) IP 的自然認(rèn)知。

04 讓 AI 成為成年人的朋友、更有「生命感」的三個(gè)關(guān)鍵

極客公園：你之前提過(guò)，大模型為成年人提供的情緒價(jià)值還不夠，所以你們當(dāng)時(shí)選擇先做兒童產(chǎn)品。那么，怎么衡量一項(xiàng)技術(shù)或產(chǎn)品能提供的情緒價(jià)值有多少？

李勇：相較于為成年人研發(fā) AI 玩具，為兒童研發(fā)玩具恰好是我們團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域。我們有服務(wù)兒童群體的經(jīng)驗(yàn)，且關(guān)于兒童成長(zhǎng)的理論研究和學(xué)術(shù)論文非常豐富，因此，我們先從兒童產(chǎn)品入手。

兒童沒(méi)有手機(jī)作為對(duì)比參照物，而成年人在使用 AI 硬件時(shí)，會(huì)不自覺(jué)地與手機(jī)功能對(duì)比——這是很多 AI 硬件產(chǎn)品都會(huì)面臨的問(wèn)題。

而且，給成年人提供情緒價(jià)值要復(fù)雜得多，需要考慮他們的工作、感情等多方面生活狀態(tài)。在 2023 年我們啟動(dòng)項(xiàng)目時(shí)，以當(dāng)時(shí)的 AI 能力，很難滿(mǎn)足成年人的情緒需求——因?yàn)槌赡耆擞刑嗥渌揽梢垣@取情緒價(jià)值，AI 硬件的競(jìng)爭(zhēng)力不足。

我們?yōu)槭裁凑J(rèn)為現(xiàn)在情況有所好轉(zhuǎn)了呢？

一個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)是「深度思考模型」的出現(xiàn)。我第一次接觸到深度思考模型時(shí)，非常震驚——我們完全沒(méi)預(yù)料到大模型會(huì)向這個(gè)方向發(fā)展。

最初行業(yè)普遍認(rèn)為大模型的發(fā)展方向是「智商」不斷提升、響應(yīng)速度不斷加快。但深度思考模型的出現(xiàn)，我很快反應(yīng)過(guò)來(lái)，人既需要快思考，也需要慢思考。對(duì)個(gè)體而言，大腦本就是兩套系統(tǒng)交織運(yùn)作。我們因研發(fā)語(yǔ)音交互類(lèi)產(chǎn)品，過(guò)度關(guān)注延遲表現(xiàn)——比如用戶(hù)與產(chǎn)品對(duì)話(huà)時(shí)，希望快速獲得反饋，所以這類(lèi)指標(biāo)一度成了我們公司最核心的考核項(xiàng)。

天貓精靈此前也是如此，優(yōu)先關(guān)注延遲，其次才是基座模型的能力、與情商表現(xiàn)。我們忽略了慢思考這一維度，而當(dāng)意識(shí)到深度思考模型的價(jià)值時(shí)，我們格外興奮——終于有可能為成年人打造一款具備新價(jià)值的 AI 玩具。

過(guò)去的 AI 玩具，所有輸入都來(lái)自用戶(hù)，這不符合朋友的定義，也導(dǎo)致用戶(hù)留存率與活躍度偏低。

即便是孩子，使用久了也能發(fā)現(xiàn)「玩具只會(huì)對(duì)我輸入的內(nèi)容做即時(shí)反應(yīng)，而不會(huì)自己反思」這一問(wèn)題。所以 2023 年我們就思考：如果這個(gè)「朋友」能自主學(xué)習(xí)、成長(zhǎng)就好了，但與用戶(hù)交互時(shí)又必須即時(shí)反饋，這就產(chǎn)生了矛盾。

而有了深度思考能力后，我們可以為 AI 玩具搭載 Agent（智能體）：比如在夜間閑置時(shí)，Agent 自動(dòng)啟動(dòng)學(xué)習(xí)。若用戶(hù)當(dāng)天聊到滑雪，它就自主學(xué)習(xí)滑雪相關(guān)知識(shí)；第二天用戶(hù)提及想去日本游玩，它就收集日本旅游信息；到了第三天，當(dāng)用戶(hù)說(shuō)「想去日本滑雪」，它能立刻回應(yīng)：「我聽(tīng)說(shuō)這周日本可能有臺(tái)風(fēng)，你要小心，是不是下周去更合適？」

如果沒(méi)有具備深度學(xué)習(xí)與思考能力的模型，Agent 根本無(wú)法實(shí)現(xiàn)靜默的自我反思、成長(zhǎng)，用戶(hù)永遠(yuǎn)不會(huì)將其視為朋友。

當(dāng)然，這只是第一步——朋友在非交互時(shí)段自主學(xué)習(xí)成長(zhǎng)，是「朋友」屬性的基礎(chǔ)門(mén)檻。

除了模型能力的提升，為成年人提供情緒價(jià)值還需「做減法」。

在我們看來(lái)，若想讓成年人情緒價(jià)值體驗(yàn)達(dá)到優(yōu)秀甚至超預(yù)期，必須降低用戶(hù)預(yù)期——交互時(shí)先鎖定、框定用戶(hù)的期望，期望越低，模型越容易超出預(yù)期。

用戶(hù)看到這個(gè) IP 形象，就應(yīng)該知道它的核心功能是哪些，不會(huì)將其視為全能助手，而是「有限領(lǐng)域的朋友」。

現(xiàn)實(shí)中也是如此：如果有一個(gè)無(wú)所不能的朋友，你不會(huì)將其視為平等的朋友，更像「上帝」或「神」；真正的朋友必然有突出的長(zhǎng)板，能讓你產(chǎn)生情感投射，這樣感情才會(huì)穩(wěn)固，絕非全能。

因此，我們?cè)诮巧O(shè)定、產(chǎn)品外形、IP 選擇及模型能力上都在「做減法」，通過(guò)這些洞察與研究，至少能在成年人某一特定情緒需求領(lǐng)域，輸出有效的情緒價(jià)值。

極客公園：讓 AI 更有生命感的關(guān)鍵還有什么？

李勇：首先，它需要在非交互時(shí)段自主學(xué)習(xí)、成長(zhǎng)，通過(guò)分析與用戶(hù)的聊天內(nèi)容，推測(cè)興趣愛(ài)好，積累共同話(huà)題——這是基礎(chǔ)步驟。

其次，還有價(jià)值觀對(duì)齊。現(xiàn)實(shí)中，相處 10 年的朋友，價(jià)值觀會(huì)逐漸靠攏，否則會(huì)漸行漸遠(yuǎn)。

我們希望 AI 朋友也能如此，比如同一型號(hào)的賽羅 IP 玩具，出廠(chǎng)時(shí) Prompt 一致，但使用一兩年后，Prompt 會(huì)隨用戶(hù)興趣差異發(fā)生變化、自主學(xué)習(xí)，實(shí)現(xiàn)價(jià)值觀對(duì)齊。

此外，更復(fù)雜的是「遺忘機(jī)制」。第一代產(chǎn)品的核心難題是「長(zhǎng)期記憶」——如何存儲(chǔ)聊天記錄，當(dāng)時(shí)向量數(shù)據(jù)庫(kù)技術(shù)不成熟，我們投入大量精力研發(fā)向量數(shù)據(jù)庫(kù)、RAG（檢索增強(qiáng)生成）等技術(shù)。

而如今為成年人提供情緒價(jià)值，「遺忘」同樣關(guān)鍵：現(xiàn)實(shí)中的朋友不會(huì)記住你所有事情，人類(lèi)記憶有主動(dòng)遺忘與被動(dòng)遺忘——被動(dòng)遺忘是因時(shí)間流逝自然淡忘，主動(dòng)遺忘是刻意忽略某些內(nèi)容。

比如，若 AI 能記住用戶(hù)每句話(huà)，當(dāng)用戶(hù)否認(rèn)「說(shuō)過(guò)某件事」時(shí)，AI 若反駁「你在幾點(diǎn)幾分說(shuō)過(guò)，我有記錄」，會(huì)讓用戶(hù)極度反感。

參考心理學(xué)理論，比如「彼得斯原則（Peter's Principle）」，認(rèn)為主動(dòng)遺忘與三個(gè)因素相關(guān)：時(shí)間長(zhǎng)短、提及頻率、記憶當(dāng)時(shí)的情感濃度——情感濃度如同「染色劑」，決定記憶是否深刻。我們當(dāng)前用模型識(shí)別對(duì)話(huà)的情感濃度，作為遺忘權(quán)重，但這仍不夠。

若僅按「情感濃度+提及頻率」設(shè)計(jì)遺忘算法，若用戶(hù)頻繁吐槽負(fù)面內(nèi)容，AI 會(huì)持續(xù)提取負(fù)面記憶并回復(fù)，導(dǎo)致用戶(hù)陷入負(fù)面循環(huán)。

因此，研究傳統(tǒng)遺忘理論（我們查閱了大量相關(guān)論文）仍然不夠，還需研發(fā)「跳出機(jī)制」：讓 AI 主動(dòng)喚起用戶(hù)的積極記憶，幫助用戶(hù)脫離負(fù)面情緒。這就是我們近一年在算法層面，為成年人 AI 玩具打造「生命感」的探索方向。

05 先共情，站在用戶(hù)角度表達(dá)理解——才是情緒價(jià)值產(chǎn)品的核心

極客公園：在近期產(chǎn)品開(kāi)發(fā)中，有沒(méi)有某個(gè)時(shí)刻或某組數(shù)據(jù)（哪怕很?。?，讓你們覺(jué)得「方向走對(duì)了」？

李勇：很多是來(lái)自用戶(hù)反饋的瞬間。

比如，有用戶(hù)分享短視頻：孩子生病后不愛(ài)喝水，家長(zhǎng)勸說(shuō)無(wú)效，于是在我們的玩具中輸入「鼓勵(lì)多喝水」的 Prompt。當(dāng)孩子與佩奇玩具互動(dòng)時(shí)，佩奇說(shuō)「我們一起玩，但你要先喝完水」，孩子立刻就把水喝了。

還有一次，在我們抖音直播間，有用戶(hù)讓主播演示：「問(wèn) AI『媽媽不要我了，怎么辦』」，AI 玩具回答：「媽媽不是不要你，她可能是上班忙，回來(lái)后你多和她聊聊，多安慰她」，接著用戶(hù)又讓我們主播問(wèn) AI 玩具：「媽媽不是上班忙，是跟別的男人走了，不要我了」，AI 回復(fù)：「首先你沒(méi)做錯(cuò)任何事，大人們有自己的考量，即使爸爸媽媽不在一起，他們依然愛(ài)你」。

沒(méi)想到這位用戶(hù)說(shuō)，她是一個(gè)繼母，因?yàn)楹⒆映?wèn)她「為什么親媽不要她了」，她不知道怎么回答，AI 玩具的回復(fù)正好解決了她的困擾。類(lèi)似的用戶(hù)反饋，讓我們確信「方向走對(duì)了」。

極客公園：同樣的問(wèn)題，如果直接問(wèn) DeepSeek 等通用大模型，可能會(huì)得到不同答案。

李勇：通用大模型的回答往往更「標(biāo)準(zhǔn)化」。

比如用戶(hù)問(wèn)「在學(xué)校被欺負(fù)了怎么辦」，通用大模型可能會(huì)說(shuō)「找學(xué)校管理層溝通」，這類(lèi)回答追求「最大公約數(shù)」——因其用戶(hù)群體廣泛，需兼顧普遍性。

如果用「回答內(nèi)容（主觀/客觀）」與「表達(dá)方式（冷靜/情緒化）」構(gòu)建坐標(biāo)系，多數(shù)通用大模型的回復(fù)處于「客觀+冷靜」的第一象限。

而情緒價(jià)值類(lèi)產(chǎn)品的回復(fù)，需在「內(nèi)容上更主觀、表達(dá)上更情緒化」。比如，用戶(hù)說(shuō)「玩具在學(xué)校被搶了」，朋友不會(huì)先羅列「1234 條解決方案」，而是先共情，站在用戶(hù)角度表達(dá)理解——這才是情緒價(jià)值產(chǎn)品的核心。

極客公園：如何讓模型回答更具共情力？

李勇：我們?cè)谡Z(yǔ)料選擇和模型微調(diào)上有差異。比如與 IP 方合作時(shí)，需依據(jù) IP 世界觀對(duì)模型進(jìn)行微調(diào)。我們的模型微調(diào)采用大量對(duì)話(huà)式語(yǔ)料，表現(xiàn)更具主觀性和情緒化，能基于角色世界觀作答。

比如，向小豬佩奇與愛(ài)莎公主提問(wèn)「量子糾纏」的問(wèn)題，得到的答案不同——AI 玩具不會(huì)照搬百科內(nèi)容，而是結(jié)合自身角色設(shè)定回應(yīng)。

佩奇會(huì)舉例：「就像我和弟弟喬治玩捉迷藏，雖然看不見(jiàn)對(duì)方，但我們彼此心有靈犀?！?/p>

愛(ài)莎公主則會(huì)以自身角色視角解釋?zhuān)骸高@很神奇，如同我在魔法世界里有兩個(gè)冰雪魔法球，轉(zhuǎn)動(dòng)其中一個(gè)，另一個(gè)的狀態(tài)就會(huì)受到影響?！?/p>

所有角色均會(huì)依據(jù)自身世界觀回答，讓用戶(hù)感覺(jué)是與自己喜歡的朋友共同面對(duì)問(wèn)題。

06 關(guān)于新一代 AI 玩具和大廠(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)

極客公園：你們剛發(fā)布了新一代 AI 玩具，為什么選擇與奧特曼 IP 合作呢？

李勇：我們已經(jīng)簽約了多家 IP 方，綜合考慮了其全球影響力、在中國(guó)市場(chǎng)的受歡迎程度，以及雙方合作的意愿和配合程度——這些因素讓奧特曼成為了推進(jìn)速度最快的合作項(xiàng)目，所以我們首款產(chǎn)品選擇與奧特曼 IP 合作發(fā)售。

極客公園：這款產(chǎn)品的目標(biāo)人群還是 3-6 歲的兒童嗎？

李勇：目標(biāo)人群稍有擴(kuò)充，因?yàn)楹芏嘈W(xué)生也非常喜歡奧特曼，所以年齡范圍可能擴(kuò)展到 10 歲，甚至 12 歲。

極客公園：軟件功能層面，新產(chǎn)品會(huì)增加哪些能力？

李勇：新增功能很多，最顯著的是采用了端到端語(yǔ)音模型。

第一代產(chǎn)品采用的仍是傳統(tǒng)的「語(yǔ)音識(shí)別（ASR）到語(yǔ)音合成（TTS）」技術(shù)鏈路，而新產(chǎn)品采用的是「語(yǔ)音到語(yǔ)音」模型，實(shí)現(xiàn)了語(yǔ)音輸入直接對(duì)應(yīng)語(yǔ)音輸出。首款合作的是字節(jié)跳動(dòng)的模型，目前其表現(xiàn)最佳、響應(yīng)速度最快。

當(dāng)然，與其他公司的合作也在推進(jìn)中。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，新產(chǎn)品的語(yǔ)音輸入能保留情緒——傳統(tǒng)的「語(yǔ)音轉(zhuǎn)文字」過(guò)程中，情緒信息會(huì)丟失，而新模型解決了這一問(wèn)題。情緒信息的保留能讓我們實(shí)現(xiàn)更多功能，比如當(dāng)我說(shuō)「今天心情不好」時(shí)，產(chǎn)品能更準(zhǔn)確識(shí)別用戶(hù)的情緒，因此回應(yīng)語(yǔ)氣能傳遞出更準(zhǔn)確、更充沛的情感。其次，新產(chǎn)品的交互延遲也大幅降低。

極客公園：你們第一代產(chǎn)品仍需要按下按鍵才能進(jìn)行語(yǔ)音交互，而第二代新產(chǎn)品已經(jīng)支持遠(yuǎn)程喚醒了，主要是克服了哪些技術(shù)問(wèn)題？

李勇：這并不是技術(shù)問(wèn)題，更多是產(chǎn)品設(shè)計(jì)上的取舍。

在研發(fā)第一代產(chǎn)品時(shí)，我們就已預(yù)判到兩個(gè)可能成為核心問(wèn)題的點(diǎn)，后來(lái)的市場(chǎng)反饋也證明，這兩點(diǎn)確實(shí)是用戶(hù)對(duì)第一代產(chǎn)品的主要差評(píng)——一個(gè)問(wèn)題是「按鍵說(shuō)話(huà)」：有些孩子手比較小，按壓說(shuō)話(huà)時(shí)會(huì)感到不便；第二個(gè)問(wèn)題是聯(lián)網(wǎng)限制，第一代產(chǎn)品僅支持 2.4GHz 單頻 WiFi 聯(lián)網(wǎng)，這導(dǎo)致產(chǎn)品在戶(hù)外很難使用。

這兩個(gè)差評(píng)其實(shí)是我們?cè)诙x第一代產(chǎn)品時(shí)就已經(jīng)預(yù)料到的「不得已的取舍」。

2017 年，我參與研發(fā)的首款量產(chǎn)天貓精靈就已實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)程交互，所以遠(yuǎn)程喚醒本身并非技術(shù)難題。但要實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)程喚醒，對(duì)硬件配置有更高要求——比如麥克風(fēng)數(shù)量，尤其對(duì)功耗控制的要求更為嚴(yán)格。天貓精靈是插電使用的設(shè)備，無(wú)需考慮功耗問(wèn)題；但我們的產(chǎn)品體積較小，如果為了容納更大電池而增大體積，會(huì)帶來(lái)新的問(wèn)題：一是無(wú)法適配多數(shù)玩偶的尺寸，二是孩子也難以握持。

同時(shí)，我們對(duì)產(chǎn)品續(xù)航有明確要求——不希望用戶(hù)每天充電，不希望給用戶(hù)增加額外使用負(fù)擔(dān)，因此在第一代產(chǎn)品中沒(méi)有加入遠(yuǎn)程喚醒功能。

而 WiFi 問(wèn)題同理：若要支持雙頻 WiFi 或內(nèi)置 4G SIM 卡，會(huì)大幅增加成本和研發(fā)周期。當(dāng)時(shí)公司賬戶(hù)已經(jīng)沒(méi)錢(qián)了，我們甚至需要借錢(qián)維持運(yùn)營(yíng)，根本無(wú)法承擔(dān)這些額外投入。

不過(guò)第二代產(chǎn)品已解決這些問(wèn)題：我們內(nèi)置了一張 4G SIM 卡，用戶(hù)開(kāi)機(jī)即可使用，無(wú)需下載 APP 配置網(wǎng)絡(luò)，開(kāi)機(jī)直接就能與奧特曼聊天。

極客公園：有什么新功能是只依賴(lài)大模型沒(méi)有辦法解決的？

李勇：目前市面上幾乎所有 AI 玩具的連續(xù)對(duì)話(huà)功能都存在一個(gè)共性問(wèn)題：當(dāng)孩子正在聽(tīng)故事或聽(tīng)歌時(shí)，外界稍有聲音干擾，播放就會(huì)被打斷。比如，孩子正聽(tīng)到故事關(guān)鍵處，媽媽突然說(shuō)「過(guò)來(lái)吃飯了」，或者出現(xiàn)走路聲等，都會(huì)導(dǎo)致播放中斷。

如果只是簡(jiǎn)單對(duì)接一個(gè)通用大模型，就只能接受這種中斷問(wèn)題。

所以，我們?cè)谛掳姹镜募夹g(shù)架構(gòu)上做了「多音軌混音處理」，這在工程實(shí)現(xiàn)上較為復(fù)雜。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，希望實(shí)現(xiàn)的效果是：當(dāng)孩子正在聽(tīng)「孫悟空三打白骨精」的故事，過(guò)程中突然提問(wèn)「唐僧這時(shí)候在哪里？」——此時(shí)，我們產(chǎn)品會(huì)降低故事音軌的音量，開(kāi)啟另一條音軌優(yōu)先回答孩子的問(wèn)題，故事本身不會(huì)中斷；待問(wèn)題回答完畢后，再將故事音軌的音量恢復(fù)。

想實(shí)現(xiàn)這一功能，必須支持多音軌傳輸，而單純使用云廠(chǎng)商提供的標(biāo)準(zhǔn)大模型方案是無(wú)法做到的，需要進(jìn)行大量工程優(yōu)化。

其實(shí)，「連續(xù)對(duì)話(huà)+抗干擾」的功能構(gòu)想，我們?cè)?2023 年研發(fā)第一代產(chǎn)品時(shí)就已想到，只是當(dāng)時(shí)考慮綜合交互體驗(yàn)、成本和研發(fā)周期，只能退而求其次采用「按鍵說(shuō)話(huà)」模式。這就是產(chǎn)品功能迭代中常見(jiàn)的取舍。

極客公園：未來(lái)新品仍舊是毛絨玩具，還是會(huì)推出非毛絨玩具類(lèi)產(chǎn)品？

李勇：我們會(huì)推出非毛絨玩具。公司定位是 AI 玩具公司，業(yè)務(wù)不局限于兒童領(lǐng)域，也不被毛絨材質(zhì)束縛。

比如，我們簽約的知名 IP 授權(quán)均屬于 AI 玩具類(lèi)目，對(duì)玩具材質(zhì)和形態(tài)無(wú)限制，只要適合以 AI 形式呈現(xiàn)且能提供情緒陪伴價(jià)值，都在我們的考慮范圍內(nèi)。

IP 布局采取「兩條腿走路」：一方面通過(guò)與知名 IP 聯(lián)名彌補(bǔ)自身短板，并向泡泡瑪特等優(yōu)秀 IP 團(tuán)隊(duì)學(xué)習(xí)；另一方面自主孵化 IP，我們新上市的三款產(chǎn)品中，兩款為奧特曼 IP，一款由我們簽約的全職設(shè)計(jì)師（原合作藝術(shù)家）設(shè)計(jì)開(kāi)發(fā)。

CocoMate 系列 AI 玩具之一「泡泡」｜圖片來(lái)源：Haivivi

極客公園：有觀點(diǎn)認(rèn)為大廠(chǎng)不會(huì)涉足 AI 陪伴賽道，因它屬于情緒價(jià)值生意，但近期 OpenAI 也在布局 AI 陪伴硬件，你如何看待大廠(chǎng)進(jìn)入該領(lǐng)域？

李勇：我認(rèn)為大廠(chǎng)可能會(huì)布局廣義上的 AI 陪伴硬件（如家庭機(jī)器人，可陪伴家庭成員），但不會(huì)涉足「AI+IP」玩具領(lǐng)域。

原因有二：一是大廠(chǎng)有更重要的戰(zhàn)略級(jí)、入口級(jí)業(yè)務(wù)布局，如 AI 眼鏡、自動(dòng)駕駛等更大規(guī)模的市場(chǎng)，相比之下，「AI+IP」玩具的優(yōu)先級(jí)較低；二是情緒價(jià)值賽道不確定性高，難以規(guī)?；瘡?fù)制。

大廠(chǎng)擅長(zhǎng)從 1 到 100，但情緒價(jià)值相關(guān)指標(biāo)（如玩具的「生命感」）難以量化，若調(diào)動(dòng)集團(tuán)資源投入，KPI、成果考核等都很難設(shè)定，最多僅會(huì)安排小團(tuán)隊(duì)試錯(cuò)。

而小團(tuán)隊(duì)試錯(cuò)對(duì)我們構(gòu)不成威脅，我們更關(guān)注大廠(chǎng)是否會(huì)投入戰(zhàn)略資源。IP 本身的爆火具有隨機(jī)性，即使是泡泡瑪特、迪士尼，也無(wú)法精準(zhǔn)預(yù)測(cè)或流水線(xiàn)式復(fù)制爆款 IP，這種高不確定性使「AI+IP」玩具不適合大廠(chǎng)布局。

極客公園：接下來(lái)半年，你最期待發(fā)生的一件事是什么？

李勇：最期待端側(cè)模型的技術(shù)突破。

我們一直在探索：如果端側(cè) AI 玩具能實(shí)現(xiàn)無(wú)需聯(lián)網(wǎng)，且零售價(jià)控制在 1000 元人民幣以?xún)?nèi)，將具有極大市場(chǎng)潛力，尤其在海外市場(chǎng)——無(wú)需聯(lián)網(wǎng)可解決隱私和延遲問(wèn)題。

目前受成本限制（內(nèi)存、CPU、電池功耗較高），這一目標(biāo)尚未實(shí)現(xiàn)。如果未來(lái)半年至一年內(nèi)，能有優(yōu)秀模型量化至 1.5B 參數(shù)，同時(shí)保證足夠的智商、情商與推理能力，至少滿(mǎn)足兒童陪伴需求，我們將非常期待。

另外，對(duì)于有隱私需求的成年人而言，端側(cè) AI 玩具如同「樹(shù)洞」，可以讓用戶(hù)更安心地分享情緒。

我們也希望成為全球首個(gè)推出端側(cè) AI 玩具的團(tuán)隊(duì)。